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Chiedetelo a Nonno k
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Commento
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Commento da carlo totaro su 17 Aprile 2018 a 20:44
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più o meno è tutto ok, Per quanto riguarda il punto 1) scriverei in questo modo: "Prudenza a chiedere gli assi quando se ne ha uno solo, o peggio ancora quando non se ne ha neanche uno a meno che non si abbia la certezza che il compagno ne ha a sufficienza per giocare a livello 5, per esempio quando si ha KQxx, Kxxx, Kxxx, x e il compagno ha aperto 2SA .
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se si fanno le cue miste e una cuebid viene saltata il compagno sa se proseguire o meno, nel senso che se neanche lui controlla il seme saltato sa che non cè slam e si ferma immediatamente; se invece si inizia con le cue di primo giro si scopre solo al secondo giro se un seme è sotto controllo e questo secondo giro può avvenire a un livello di non ritorno
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no andrea , le cue sono sempre miste
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ciao Andrea, il quesito è bello ma la risposta è molto complessa , quindi mi riservo di fare una lezione specifica sull'argomento da riassumere successivamente in poche righe su questa pagina .
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ciao Andrea. rispondo subito alla seconda domanda: a me non piace dichiarare 1SA con un singolo dopo l'apertura a 1 e risposta a 1 del compagno, ma la tollero se non c'è di meglio; per esempio con x,AQx,AKxx,76543 apro di 1F e sulla risposta di 1P non c'è una seconda buona dichiarazione ( non possiamo dire 2Q che sarebbe rever e non è bello ripetere quel seme di fiori) quindi 1SA ci sta. Veniamo ora alla prima domanda. Con la stessa mano descritta sopra: x,AQx,AKxx,xxxxx, dopo apertura 1F, non abbiamo una seconda buona dichiarazione neanche se il compagno risponde 1C per le stesse ragioni esposte sopra, quindi la nostra seconda migliore dichiarazione è di appoggiare a 2 il seme nobile del compagno. Detto ciò, il compagno dovrà tener conto della possibilità di trovare un singolo (se l'apertore ha dichiarato 1SA) o l'appoggio solo terzo ( se l'apertore ha appoggiato a 2) in mano al compagno e proseguire con prudenza. Per esempio dopo la sequanza 1F- 1C- 2C la dichiarazione 2SA del ripondente è forzante e chiede all'apertore di chiarire se l'appoggio è quarto ( ripetendolo) oppure terzo (ridichiarando il seme di apertura anche se stitico).
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ciao Andrea, la surlicita del seme di apertura a seguito dell'intervento del compagno non implica necessariamente il fit nel seme di intervento, ma in genere promette valori di apertura o quasi; con la surlicita si chiede al compagno di chiarire la qualità del suo intervento e qualsiasi licita faccia il compagno diversa dalla ripetizione al minimo livello del seme di intervento significa che questo è stato fatto con mano buona ovvero con almeno l'apertura; a quel punto tutto diventa forcing manche. Se invece il compagno ripete il seme di apertura non a salto significa che l'intervento aveva i requisiti minimi.
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Commento da massimiliano tamagnini su 16 dicembre 2017 a 0:09
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Complimenti..... e tanti a te Nonno K per la risposta solerte e più che esauriente. Vado subito a rivedere la mano sperando di comprendere tutto il ragionamento che hai fatto. Ancora complimenti per tutto quello che fai e fai bene ogni settimana. Spero presto di poter partecipare ad un torneo su BBO. Saluti ed Auguri !!!!!!!!!!!!!!!
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ciao Massimiliano,complimenti per l' ottima analisi. Se il giocatore in sud ha la q di picche terza e sul 10 di picche liscia rinunciando alla sua presa crea certamente un problema al dichiarante perché , come hai correttamente affermato, lo priva del secondo ingresso al morto necessario per affrancare le quadri e poi incassarle. Con questa ottima difesa il dichiarante non è ancora sconfitto perché ha a disposizione il seguente piano alternativo: dopo il 10 di picche lisciato taglia la fiori e incassa le quadri. Se le quadri sono ripartite 3e3 si prosegue con le quadri realizzando tutte le prese( nel momento in cui sud taglia viene surtagliato e c'è ancora il j di picche al morto come ripresa per proseguire con le quadri); se le quadri non sono divise perché sud ha la quarta(come nella mano originale) il dichiarante(che a quel punto è rimasto con Axx di picche e A10x di cuori in quanto su A e k di quadri ne ha scartate due) può proseguire giocando piccola cuori per il 10 . Questa linea di gioco è vincente col j di cuori in sud ma anche col j di cuori in nord se sud ha almeno 3 carte di cuori. Se infine è sud che è corto a quadri e taglia un onore il dichiarante surtaglia e gioca piccola cuori verso la Q e, se il k di cuori è in Nord si perde solo una presa di cuori, se invece ol K di cuori è in sud c'è ancora la possibilità di tagliare una cuori al morto . Insomma la lisciata del 10 di picche è un'ottima difesa, ma il dichiarante ha ancora molte risorse a sua disposizione.
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Caro Nonno k
seguo da tempo le tue lezioni e devo che che ho imparato più da esse che da tante letture. Una cosa però non mi è chiara. Mi riferisco alla mano n. 4 ( la rivolta delle schiave). Nel caso che la donna terza di picche sia in sud e sud alla quarta carta non prenda il 10 di picche ma lisci come si possono ricavare 2 ingressi al morto ?
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Commento da lucio uccellini su 1 dicembre 2017 a 20:14
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Potresti spiegarmi il colpo in bianco ?
Grazie Lucio
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ciao Andrea, presto risponderò alle tue domande e ... sarai proprio tu a farne qui il riassuntino perché io sono un pigrone.
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ciao Andrea, c'è qualche piccola imperfezione nel tuo riassunto ma è quasi tutto esatto. Per rispondere al tuo esempio,quando la licita va 1P-2SA( fit quarto o + forzante a manche) e l'apertore replica 3SA ( mano buona ma senza singoli e con un solo asso), il rispondente con 2 Assi DEVE proseguire con la cue bid più economica anche se ha brutte atout; basta ricordare nel proseguimento della licita la regoletta che dice che "nessuno può superare il livello di manche se non ha almeno A o k di atout", quindi nel proseguimento sarà l'apertore con le atout belle a superare il livello di manche , ma bisogna per il momento comunicargli che abbiamo 2assi facendo la cue bid.
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Caso classico di psichica: 1C a sinistra, Dbl del compagno e 1P l'avversario di destra. Ebbene in questo caso il Dbl significa: le picche le ho io e il Rho sta facendo il furbetto
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eheheh Andrea, per rispondere a tutto devo scrivere un trattato, anche perchè ci sono dei casi che non hai previsto:per esempio quando l'avversario di destra ( il famoso RHO) fa una psichica(in tal caso Rho potrebbe anche essere il diminutivo di rhompiballe).
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Andrea, hai scoperto il buchetto del naturale SAYC ed io alla prossima lezione ti dirò esattamente come ho risolto il problemino. Ricordamelo e sarà il primo argomento della lezione. Ciao
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ciao Andrea, secondo me no. Se eri terzo di mano si, perchè avresti disturbato l'avversario quarto di mano dando comunque una indicazione di attacco al compagno; da primo di mano disturbi sicuramente gli avversari ma ANCHE IL COMPAGNO. Immagina il poveretto di fronte con KQxx, AQxx,KQxx ,x : sicuramente ti sta mandando mandando le maledizioni...
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Andrea, con le 4 4 forti è meglio interrogare e reinterrogare e poi fissare l'atout se scopri un fit, con le 5 4 puoi fare il transfert e poi dichiarare il secondo seme se la quinta è un nobile altrimenti puoi procedere come sopra usando interrogative e reinterrogative per decidere.
Alle sequenze del punto B) la 1) è una mano con 5C e 4P forzante , la 3)è una mano con 5P e 4C forzante mentre la 2) e la 4) sono mani particolari in cui la seconda licita a salto è un singolo/vuoto( tipo splinter) e almeno la sesta nel seme del transfert. tutto dichiarazioni forzanti almeno a manche.
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Andrea, la variante che hai scritto è esattamente quella che gioco io: controlli a livello 2 mentre una eventuale risposta a livello 3 significa solo un bel colore sesto o + ovvero KQ(J)xxx , quindi con un solo mezzo controllo ma con colore giocabile.
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ciao Andrea, io gioco 2/1 forzante a manche ( tranne ovviamente per le licite convenzionali, per esempio la drury con cui 2F/2Q hanno altro significato). Alcune convenzioni per arricchire il Naturale sono necessarie per risolvere le mani al limite come quella da te proposta ,ma le convenzioni non devono creare problemi alla struttura base del Naturale quindi devono essere ben codificate,senza creare alcun intralcio o ambiguità e soprattutto conosciute dal compagno. Una convenzione molto nota in Italia è la Gazzilli che presto impareremo e che risolve parzialmente il quesito da te proposto, ma presto ve ne insegnerò una adatta proprio alle mani da 10/11 punti di risposta alla aperture 1C e 1P. Ciao, presto risponderò con dettagli al tuo quesito.
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ciao Andrea, con meno di 9 p. faccio sempre la dichiarazione più economica possibile, con unica eccezione il privilegio del seme nobile rispetto al minore; pertanto su apertura 1F e dbl del compagno con 4Q e 4C preferisco dire 1C ma con 4C e 4P dichiaro tranquillamente 1C ( comprendo quelli che con Akxx di picche e 10xxx di cuori preferiscono dire 1P, ma non condivido).Non mi preoccupo minimamente se la licita mi torna a livello due del seme minore al giro successivo perché posso dire Dbl. Con 9+p ed entrambi i semi nobili posso surlicitare fin dal primo giro.
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