Amici del Bridge online
Gli amici di Rosalba che giocano "anche" a Bridge
problemino da risolvere secondo la logica del bridge di nonno k
Seduti in sud giocate 6 Picche .
Le carte di mano e morto sono le seguenti:
La dichiarazione è stata aperta da Ovest:
N
X
W 1 ♥ E 3♥ (barrage)
S
Giusto o sbagliato che sia siete approdati col vostro compagno a 6Picche.
Ovest attacca di Asso di ♥
prosegue col k♥ che voi tagliate.
Vi anticipo subito che il k di Fiori è in mano a Ovest e che le atout non sono 5/0
Vi chiedo:
Quali saranno le ultime 3 carte della mano e del morto?
Se rispondete correttamente portate casa il contratto.
Fra qualche giorno vi darò la soluzione.
Ciao, Nonno k
Risposte a questa discussione
-
Permalink Risposto da Stefania Paluzzi su
-
1) se Ovest ha K di fiori secco, posso fare la mano soltanto se le atout sono 3-2 (ma se c'è "sto seccume" è poco probabile che poi le atout siano 3-2), però è una probabilità che non posso ignorare il K di fiori secco
2) se Ovest ha K876 di fiori ed Est 10 secco di fiori, posso fare la mano soltanto con le atout 3-2
3) se Ovest possiede K10 di fiori terzi o quarti o quinti, il contratto mi pare ovviamente battuto
4) K10 di fiori in Ovest, xxx di fiori in Est, con le atout anche 4-1 mantengo il contratto
5) Kx di fiori in Ovest, 10xx di fiori in Est con le atout anche 4-1 mantengo il contratto
6) Kxx di fiori in Ovest, 10x di fiori secondo in Est: in questo caso la domanda che s'impone è: ho le comunicazoni sufficienti per giocare due volte fiori dalla mano e una terzo rientro per incassare le carte affrancate? Perché in questo caso le atout possono essere sia 3-2 ch3 4-1 per fare la mano
PREVALE COMUNQUE, A MIO PARERE, IL FATTO CHE QUANDO MUOVO FIORI PER LA PRIMA VOLTA DEVO MUOVERE CARTINA DALLA MANO VERSO ADX, poiché mi prendo/anticipo le possibilità 1-2-4-5-6
***per cui al terzo giro ANTICIPO questa mossa, prima ancora di battere ATOUT:
-se cade K secco in Ovest, probabilità n° 1,devo trovare atout 3-2
-se compare 10 di fiori in Ovest è la probabilità n°4 e quindi la mano è fatta
-se compare il 10 di fiori in Est è la probabilità n° 2, spero che le atout siano 3-2
-se non cade R secco di atout né 10 di fiori allora mi trovo davanti alla possibilità N° 5 o N°6
Per cui: ora batto F di picche e picche all’Asso , così vedo come sono i resti di atout… taglio l’ultima cuori in mano, torno al morto con A di quadri, batto le atout necessarie…
A tre carte dalla fine ho:
al morto: A5 di fiori, J di quadri
in mano: J9 di fiori, K di quadri
quando giocherò il K di quadri saprò perfettamente la distribuzione delle due mani avversarie e gioco o per il K di fiori secondo in Ovest ( quindi 9 di fiori), o per il 10 secondo di fiori in Est (quindi F di fiori)
Augh!
-
Permalink Risposto da Fainetai, alias u_o in BBO su
-
Le ipotesi 1 e 2 non sono vere (non serve la 3-2 in atout per fare la mano se cade il re di fiori secco a sinistra o il 10 secco a destra). L'ipotesi 3 è scontata (si va sotto con KTX a sinistra).
L'ipotesi 4 è ovvia e ripete la situazione 2 (cade il 10 di fiori, in questo caso a sinistra).
Le ipotesi 5 e 6 sono IL problema. Ma non è detto che si riesca a ricostruire le mani avversarie ("saprò perfettamente la distribuzione delle due mani"). C'è da sperarlo.
Questo non è un problema di sicurezza assoluta (ovvero, quando la mano si fa al 100%). E' semplicemente un problema di tecnica brigistica, di come si deve giocara (BENE) la mano per aumentare le probabilità di riuscita.
PS.: L'ingiustizia del bridge è che succede spesso che uno giochi così e, senza aver ottenuto indicazioni certe sulle distribuzioni avversarie, alla fine non indovini e vada sotto, mentre nell'altra sala Simplicio alla seconda carta muova la fiori giusta (in questo caso) per fare la mano.
-
-
ipotesi 1/2: hai ragione, la mano è finita e il contratto è fatto
la ovvietà di altre è dovuta la fatto che ho scritto tutto ragionamento che ho fatto...
in ultimo direi che giocando in quella sequenza devi sapere perfettamente le mani di Ovest ed Est, perché hai "certe distribuzioni" che non fanno fare la mano...o no?
il ragionamento: "se non sono così, DEVONO essere in così altro modo per poter fare la mano", quindi a tre carte dalla fine diventa certa la distribuzione in base ai presupposti fatti a priori...
però mi devi spiegare come dovendo giocare sulla 3-2 a fiori, a tre carte dela fine non sai PERFETTAMENTE la distribuzione...
ciao
fainetai, alias u_o in BBO ha detto:Le ipotesi 1 e 2 non sono vere (non serve la 3-2 in atout per fare la mano se cade il re di fiori secco a sinistra o il 10 secco a destra). L'ipotesi 3 è scontata (si va sotto con KTX a sinistra).
L'ipotesi 4 è ovvia e ripete la situazione 2 (cade il 10 di fiori, in questo caso a sinistra).
Le ipotesi 5 e 6 sono IL problema. Ma non è detto che si riesca a ricostruire le mani avversarie ("saprò perfettamente la distribuzione delle due mani"). C'è da sperarlo.
Questo non è un problema di sicurezza assoluta (ovvero, quando la mano si fa al 100%). E' semplicemente un problema di tecnica brigistica, di come si deve giocara (BENE) la mano per aumentare le probabilità di riuscita.
PS.: L'ingiustizia del bridge è che succede spesso che uno giochi così e, senza aver ottenuto indicazioni certe sulle distribuzioni avversarie, alla fine non indovini e vada sotto, mentre nell'altra sala Simplicio alla seconda carta muova la fiori giusta (in questo caso) per fare la mano.
-
-
Queste sono le carte che gli avversari hanno scartato, in risposta alle tue prime 11 carte giocate:
Ovest: P XX Est: XXX
C XXXXX XXXX
Q XXX XXX
F X X
Come vedi a due carte dalla fine ti mancano UNA quadri e TRE fiori; tranne il RE di fiori che sai a sinistra (l'impasse è andato bene), non hai nessuna indicazione di come siano distribuite le altre tre carte: Ovest una quadri ed una fiori o due fiori?
Come vedi,è solamente un problema di tecnica bridgistica in cui giochi per avere le maggiori chances di fare la mano.
Se, infatti, al terzo giro di quadri Ovest non risponde (ed ha risposto 3 volte in atout, con Est che ha mostrato 4 cuori), tu gli conti: 3P, 5C, 2Q e, quindi, TRE fiori. E per fare la mano giochi il J sperando nel 10 oramai secco a destra.
Perche se Ovest ha K10 di fiori sappiamo tutti che la mano non si fa.
-
Permalink Risposto da alessandro conte su
-
Ax di F e JD in S J9 e KD
-
-
Ho cercato di ricostruire un bel problema di bridge letto tempo addietro.
Sud gioca 6SA con attacco picche. Prende al morto (N) di asso e gioca fiori,
ma est scarta (6 di cuori).
La mano è fattibile? Con quale percentuale, da zero a cento?
NORD P C Q F SUD P C Q F
A K A J K A Q A
J J T 8 Q Q J Q
5 7 T T 6
5 9 9
3
2
Se qualcuno vorrà provarci, sarò lieto di rispondere.
-
Permalink Risposto da Del Piero su
-
fainetai, alias u_o in BBO ha detto:Queste sono le carte che gli avversari hanno scartato, in risposta alle tue prime 11 carte giocate:
Ovest: P XX Est: XXX
C XXXXX XXXX
Q XXX XXX
F X X
Come vedi a due carte dalla fine ti mancano UNA quadri e TRE fiori; tranne il RE di fiori che sai a sinistra (l'impasse è andato bene), non hai nessuna indicazione di come siano distribuite le altre tre carte: Ovest una quadri ed una fiori o due fiori?
Come vedi,è solamente un problema di tecnica bridgistica in cui giochi per avere le maggiori chances di fare la mano.
Se, infatti, al terzo giro di quadri Ovest non risponde (ed ha risposto 3 volte in atout, con Est che ha mostrato 4 cuori), tu gli conti: 3P, 5C, 2Q e, quindi, TRE fiori. E per fare la mano giochi il J sperando nel 10 oramai secco a destra.
Perche se Ovest ha K10 di fiori sappiamo tutti che la mano non si fa.
Tutto giusto, ma mi sembra sia la stessa cosa anticipare o meno l'impasse a fiori.
-
-
questa è facile:si prende di asso e si rigioca piccola fiori, che ovest deve lisciare altrimenti le fiori son tutte buone ; quindi si rientra in un nobile e si gioca quadri a girare.per fare 12 o 13 .
fainetai, alias u_o in BBO ha detto:Ho cercato di ricostruire un bel problema di bridge letto tempo addietro.
Sud gioca 6SA con attacco picche. Prende al morto (N) di asso e gioca fiori,
ma est scarta (6 di cuori).
La mano è fattibile? Con quale percentuale, da zero a cento?
NORD P C Q F SUD P C Q F
A K A J K A Q A
J J T 8 Q Q J Q
5 7 T T 6
5 9 9
3
2
Se qualcuno vorrà provarci, sarò lieto di rispondere.
-
Permalink Risposto da Riccardo Cantù su
-
3 fiori al morto e 3 in mano
-
-
Bravo nonno K (non avevo dubbi, cmq...). Cercherò qualcosa più impegnativa ...
carlo totaro ha detto:questa è facile:si prende di asso e si rigioca piccola fiori, che ovest deve lisciare altrimenti le fiori son tutte buone ; quindi si rientra in un nobile e si gioca quadri a girare.per fare 12 o 13 .
fainetai, alias u_o in BBO ha detto:Ho cercato di ricostruire un bel problema di bridge letto tempo addietro.
Sud gioca 6SA con attacco picche. Prende al morto (N) di asso e gioca fiori,
ma est scarta (6 di cuori).
La mano è fattibile? Con quale percentuale, da zero a cento?
NORD P C Q F SUD P C Q F
A K A J K A Q A
J J T 8 Q Q J Q
5 7 T T 6
5 9 9
3
2
Se qualcuno vorrà provarci, sarò lieto di rispondere.
-
Permalink Risposto da vincenzo tommasini su
-
morto : A Q 5 di fiori
mano: J 9 4 fiori
Ovest: K 8 6 fiori
Est: 10 6 fiori
La mano entrata di Re di quadri muove le fiori col
jack
-
-
peccato che le mani dei due avversari erano:
Ovest: 3p-5c-3q-2f Est: 2p-4c-4q-3f
vincenzo tommasini ha detto:morto : A Q 5 di fiori
mano: J 9 4 fiori
Ovest: K 8 6 fiori
Est: 10 6 fiori
La mano entrata di Re di quadri muove le fiori col
jack
Benvenuto in
Amici del Bridge online
tornei AMICIDELBRIDGEONLINE
Fotografie
Info su
© 2025 Creato da Rosalba.
Tecnologia
