Oggi, giovedì 24 gennaio 2013, all'ultima mano del torneo del caffé, il cortese avversario alla mia sinistra apre di 2Quadri non allertato, il mio P licita 3Fiori, ed io "clicco" sulla licita avversaria per avere informazioni; dopo poco il succitato fa apparire la dicitura "multicolor" che per me non è sufficiente. Insisto più e più volte, e lo, scorretto, a questo punto, avversario, afferma multicolor sottoapertura. Insisto fino a chiamare il Direttore, l'ineffabile Rosalba, che mi dice ... ma ha allertato! Ora, con forte fit a fiori, fermo a Cuori, Axx a Quadri, ed anche fermo a Picche concludo a 3NT. C'è un conciliabolo tra me e la TD, mi innervosisco, ma gioco la mano che si rivela un disastro da 200000 down! Gioco anche male, ma non è questo il punto: penserei di avere i miei diritti sintetizzabili in due: avere tutte le informazioni che chiedo, e maggior tutela da parte del Direttore! Finita la mano per evitare discussioni, sicuramente peggiori, me ne vado! Sono certissimo che mi verrà dato torto anche in questo frangente con baggianate tipo: siamo tra amici, non era la Venice Cup, ci conosciamo tutti eccetera! Forza, datemi addosso TUTTI, continuiamo così, sono il solito piantagrane... Io credo nelle regole, che ci sono e sono anche molto chiare! Sono disgustato, ma non fino al punto di non salutare tutti! Con affetto AZ 15

Visualizzazioni: 613

Rispondi

Risposte a questa discussione

condivido tuo pensiero, ma sai siamo tra amici ecc ecc  le regole sono fatte x non  essere rispettate ciao  continua a salutarci  se poi hai qualche virtù mettimi come amico  ciao brunit

se opps voleva fare il furbo lascialo perdere non si diverte punto e vfcl !

..invece il problema che evidenzi sulle multi è reale sia per l'alert e la spiegazione agli opps .. sia per il compagno occasionale che spesso fa la multi ma ne fa .. un'altra ! forse bisognerebbe pensare a degli aggettivi esplicativi della multi ( io per esempio credo di fare quella completa vecchia classica con 3 possibilità : 1 nob deb,  2 minore forte , 3 tri ) ed anche le risposte seguono filosofie diverse .. ed anche l'intervento sulla multi è variopinto .. forse sarebbe il caso di una bella lezione esaustiva sulla multi da parte del buon Carlo Totaro che però certo non la userà ! ciao Bruno ciao Massimo

Caro Massimo, facciamo una breve cronistoria della famigerata Multicolor.

Fu inventata negli anni 60/70 dai polacchi per distruggere gli avversari e ci riuscivano benissimo.

La classica Multicolor e' quella giocata da Dedalo, ma essendo 3W, si puo' alertare solo multicolor, di quale tipo si tratti verra' reso evidente ed alertato solo nelle licite successive.

Oggi,credo, giochino solo sottoapertura nobile senza avere la piu' pallida idea delle risposte.

Comunque sono io ad aver sbagliato nell'intervenire, dovevo passare ed attendere gli eventi.

 

P:S.  Se ti fosse successo quello che e' capitato a me ieri sera, penso che la tua reazione avrebbe comportato l'allontanamento da BBO   lolllll

Vi sugerisco questo articolo di Paolo Garrisi sulla multicolor che tratta della tecncia e della questione etica legata a questa controversa convenzione:

 

http://neapolitanclub.altervista.org/itl/rec/the-misterious-multi-r...

 

esme :)

Esme sei la "mariuola" più simpatica ed informata che conosco, anche la più simpatica! Trovo l'articolo da Te segnalato particolarmente esaustivo, Ti ringrazio per avermelo segnalato. Io ne facevo una questione di pratica, dopo che si è detto e più volte ripetuto, che multicolor non è una spiegazione siamo ancora qui a parlare di un fatto che nei tornei Italiani, e solo in quelli, accade frequentissimamente e del quale, purtroppo, i Direttori se ne strafregano! Ancora grazie, ciao

esmerax ha detto:

Vi sugerisco questo articolo di Paolo Garrisi sulla multicolor che tratta della tecncia e della questione etica legata a questa controversa convenzione:

 

http://neapolitanclub.altervista.org/itl/rec/the-misterious-multi-r...

 

esme :)

Grazie esme,molto istruttivo :)

Grazie Esme, me lo sono bevuto, bell'articolo simpatico e costruttivo !  CiaoCiao

Mi permetto di dire solo a parte l'articolo molto arguto , che dire Multicolor non vuole dire nulla . Una spiegazione più dettagliata se richiesta è doverosa senza se e senza ma .

 

Carissimi, 

poichè il Direttore in questione ero io ieri  spiego il fatto.

Ho chiamato prima di rispondere, Vincenzo per essere più certa di cosa è giusto o no alertare su BBO.

Dunque la multicolor va assolutamente alertata , e in prima istanza può bastare anche la dicitura nel box della licita "MULTICOLOR" ma va  spiegato che cosa voglia dire nel caso specifico , inviando un messaggio agli avversari. o rispondendo alle richieste

Forse sono un direttore atipico (ma non credo) ma vado sempre a fondo alle  situazioni ed è sempre mia cura tutelare chi partecipa ai tornei da me diretti.

Anche ieri avrei fatto cosi , ma nel momento in cui sono stata chiamata , la licita era alertata con aggiunta la dicitura di sottocolore nobile.

Con questo non ho inteso mettere in discussione il fatto che l'alert fosse stato messo dopo e su richiesta , ma sarebbe stato più opportuno essere chiamata subito e non quando a me appariva tutto a posto dandomi cosi la possibilità di intervenire. Comunque per maggior tranquillità ho controllato tutte le altre giocate e  3nt era stato chiamato anche da altri

Vi ricordo che un mancato alert va punito solo ed esclusivamente quando ha nuociuto gravemente all'avversario .

Il fatto che il torneo è tra amici non giustifica MAI il mancato alert o il non rispondere a quanto viene chiesto ecc ... ANZI  proprio perchè siamo tra "AMICI" DOBBIAMO AVERE PIU' RISPETTO  sia nell'applicare le regole del gioco che nelle regole di comportamento

rosalba

Mi duole dover ritornare sull'argomento, è l'ultima ma doverosa! L'avversario apertore ha licitato 2D, senza allertare proprio nulla, Il mio P ha licitato 3C, io mi sono precipitato sulla licita del 2D e solo allora è apparsa la dicitura multicolor, ho insistito 15/20 volte nel totale sprezzo dell'avversario, poi ho licitato 3NT e chiamato il Direttore... a quel punto è apparsa l'aggiunta sottoapertura... altro che sottocolore nobile!!! Forse la sequenza è stata registrata e forse no, ma se l'avversario, del quale mi rifiuto di dare il nome, possiede un barlume di coscienza, dovrebbe testimoniarlo; io lo farei con le scuse! Fatti Suoi! Siccome poi, non è la prima volta che succede, ma il malvezzo è frequente, penserei di far felici tutti dando le mie dimissioni dal club, credo che in una decina di giorni potrò decidere meno influenzato dalla solenne incazzatura!

Rosalba ha detto:

Carissimi, 

poichè il Direttore in questione ero io ieri  spiego il fatto.

Ho chiamato prima di rispondere, Vincenzo per essere più certa di cosa è giusto o no alertare su BBO.

Dunque la multicolor va assolutamente alertata , e in prima istanza può bastare anche la dicitura nel box della licita "MULTICOLOR" ma va  spiegato che cosa voglia dire nel caso specifico , inviando un messaggio agli avversari. o rispondendo alle richieste

Forse sono un direttore atipico (ma non credo) ma vado sempre a fondo alle  situazioni ed è sempre mia cura tutelare chi partecipa ai tornei da me diretti.

Anche ieri avrei fatto cosi , ma nel momento in cui sono stata chiamata , la licita era alertata con aggiunta la dicitura di sottocolore nobile.

Con questo non ho inteso mettere in discussione il fatto che l'alert fosse stato messo dopo e su richiesta , ma sarebbe stato più opportuno essere chiamata subito e non quando a me appariva tutto a posto dandomi cosi la possibilità di intervenire. Comunque per maggior tranquillità ho controllato tutte le altre giocate e  3nt era stato chiamato anche da altri

Vi ricordo che un mancato alert va punito solo ed esclusivamente quando ha nuociuto gravemente all'avversario .

Il fatto che il torneo è tra amici non giustifica MAI il mancato alert o il non rispondere a quanto viene chiesto ecc ... ANZI  proprio perchè siamo tra "AMICI" DOBBIAMO AVERE PIU' RISPETTO  sia nell'applicare le regole del gioco che nelle regole di comportamento

rosalba

Per curiosità, sono andato a guardarmi la registrazione della mano “incriminata” e del relativo “Traveller” (cioè tutte le licite ed i risultati della stessa mano nei 9 tavoli del torneo; a proposito, Massimo, TUTTE le mani giocate su BBO vengono registrate e sono consultabili da chiunque per un mese) Ne ho tratto alcune considerazioni (mie personali, quindi del tutto opinabili), che riporto per chi fosse interessato:

  1. Con la mano di Est (86/AJ9752/KQ842/-) dichiarare in sottoapertura (che sia 2♦ Multi o 2♥) è del tutto lecito dal punto di vista del regolamento, ma semplicemente  “agghiacccciante”, come Crozza farebbe dire a Conte, dal punto di vista tecnico (e non me ne vogliano l’amica Renata-rautcola e amaliaa, che non ho il piacere di conoscere); prova ne sia che, come spesso avviene per le psichiche (volontarie o, come in qs. 2 casi, involontarie) tali aperture hanno condotto a 2 top e 2 zeri.

  2. L’apertura 2♦ multicolor deve essere allertata (siamo in Italia: 2 elle, pls) e, a richiesta o, meglio, di propria iniziativa, deve essere spiegato (ma NON al tavolo) non “cosa voglia dire”, ma “cosa può voler dire” (ovviamente, se l’apertore si descrive ulteriormente – ma non è stato questo il caso – dovrà poi chiarire quale, tra le opzioni possibili, ha mostrato).

  3. Dal diagramma si vede che rautcola, che, come ho detto, conosco personalmente da anni e so essere persona solitamente gentile e corretta, ha chiarito (ma ovviamente non si evince in quali tempi): “multicolor” (e questo doveva farlo) e “sottoapertura” (e questo è più di quello che avrebbe dovuto fare, ma non ha influito sulla licita, almeno a mio parere)

Per le altre considerazioni, concordo pienamente con Rosalba.

Saluti & serenità a tutti.   Sergio

Ciao Sergio,

visto che sono citata nel tuo commento alle aperture multicolor ( che ho giocato per tanti anni nei tornei dal vivo con le 3 varianti sempre allertate e spiegate accuratamente e spesso anche in BBO ) per intanto ti saluto cordialmente , cosi' ci cominciamo a conoscere:)

Controllo anche io le mani giocate  e cosi'  ben descritte in BBO , ma non ricordo in che giorno e a che ora abbiamo giocato questo torneo: vorrei riguardarla e vedere in che posizione ero e se ero vulnerabile o meno, perche' molto dipende da questo,

naturalmente, nel prendere una decisione o un'altra.Comunque in questo periodo per motivi personali  gioco quasi esclusivamente con i robot ( i quali non giocano la multi), e le licite vanno adeguate alla loro mentalita',a volte sbagliando macroscopicamente, a volte invece intuendo abbastanza bene

le incomprensioni che potrebbero derivare da un certo tipo di apertura. Se cortesemente  mi dai le coordinate del torneo  posso magari spiegare la " agghiacciante" dichiarazione di 2 cuori ( Crozza è il mio comico preferito in questo periodo!)

Un cordiale saluto  a te ed a tutti, con la preghiera ai miei futuri avversari di non lesinare le informazioni sulle licite , che in genere  danno esaurientemente al robot ( immagina cosa ne capisce) e solo dopo ripetute richieste anche a me.....

Grazie ed arrivederci a presto.

 

Amalia (amaliaa in BBO)

 

 

Rispondi alla discussione

RSS

tornei AMICIDELBRIDGEONLINE

Fotografie

  • Aggiungi fotografie
  • Visualizza tutti

Info su

Rosalba ha creato questo network Ning.

© 2024   Creato da Rosalba.   Tecnologia

Badge  |  Segnala un problema  |  Termini del servizio